http://www.archive.org/download/200506/20050616b.mp3 38分鐘開始聽
支聯會常委長毛和陶君行說六四是政變, 趙紫陽險成國賊
http://www.archive.org/download/200506/20050602c.mp3 18分鐘開始聽
http://www.youtube.com/watch?v=UVTFD-43I6Y
(ａ)3'22"
甄拔濤上英文堂講六四, 播出假清華大學教師的坦克轆死 7個女學生的訪問片段, 謠言當歷史教
(b) 7'38"
理大助理教授馮浩然對細路洗腦, 在家中天天有時間就談六四, 兩姐弟由細聽屠城聽到大
家姐讀六年班, 細佬讀小一
這個世界也確實令迷惑, 當年的民主女神竟然去為藏獨站台
http://www.youtube.com/watch?v=QDwlCYwk4V0
根據網上的片段, 在2009年5月24日香港電台主辦的"城市論壇"題為"六四廿周年---反思與向前"的節目中, 有人質疑六四是否算是"屠城", 當時司徒華反駁: 「要殺幾多人、死幾多人，先叫得做係(才稱作是)屠城？ 坦克車、軍隊駛入天安門廣場開槍、用坦克車壓死人，調入北京的軍隊共有25萬，咁算唔算得上係(這樣算不算是)屠城？」
回覆刪除司徒華似乎不是以傷亡人數來定義"屠城", 而是以共軍用機槍及坦克攻擊在天安門廣場的學生來作出定義. 如果能證實天安門廣場在關燈後共軍沒有用機槍及坦克攻擊學生, 學生是和平撤離天安門廣場, 則六四仍應不應稱作"屠城"?
請香港的反對派人士清楚定義所謂的"六四屠城"包不包括傳言的天安門廣場在關燈後有坦克輾過帳幕內的學生的事.
回覆刪除應該搞清楚事實後才去說平反六四, 一直以來,
回覆刪除很多香港人都相信天安門廣場有眾多學生被
坦克輾過, 傷亡逾萬, 才這樣堅持要去平反六四,
但當他們知道更多真相, 包括西班牙電視台的
片段及北京學生的貪腐一面, 香港市民未必會
這樣堅持要平反六四. 香港民主派有責任出來
向香港市民交代清楚所有事實, 包括從民運人
士中知道究竟廣場學生在廣場清場時有否受
坦克攻擊及廣場學生的貪腐情況.
梁耀忠議員在2007年5月30日的立法會會議辯論六四事件時說道:
回覆刪除"主席， 馬力最近在傳媒說，不滿有教師在授課時將六四事件形容為北京屠城、血流成河。他更質疑解放軍的坦克車將學生輾成肉餅， 他又強調不應該說共產黨屠城， 因為當年大家都是“ 矇查查” 。他說如果是屠城，柴玲為甚麼可以在六四凌晨平安離開呢？ 她是有心挑起暴動的。我引述報章報道： “ 呢條友” 第一個便會被殺。侯德健、封從德等人為甚麼可以慢慢離開呢？ 如果是屠城， 4 00 0 名學生全部都會死了。馬力更強調他並非說六四事件中沒有人死亡， 但將之說為屠城， 便是跟事實不符。
主席，非常好，如果要求有人說出事實， 是否其實都要先對自己說出事實呢？ 我想問一問馬力，究竟他如何能證明柴玲是有心挑起暴動的呢？ 有甚麼證據證明柴玲挑起暴動呢？ 同時，他可否告訴我，他如何證明侯德健和封從德是慢慢離開廣場，而不是落荒而逃或被迫逃走的呢？ 他如何證明呢？ 所以我覺得， 非常好， 在指責有些人的說法跟事實不符時， 自己是否也要說出事實， 而不是只批評他人， 不批評自己呢？......"
亞視在1994年的時事追擊之歷史的空白中播出西班牙電視台拍攝到的清場片段, 清楚看到學生們是舉著V字手勢唱著國際歌離開天安門廣場. 建制派議員楊耀忠在1999年的立法會會議上也清楚指出有西班牙電視台的片段證明學生和平撤出廣場, 但到2007年的立法會會議上, 有議員仍質疑侯德健和封從德是慢慢離開廣場還是落荒而逃或被迫逃走, 原因何在?
馬力就六四「屠城」提出多項質疑：「如果天安門血流成河，（民運領袖）柴玲為甚麼能在六四凌晨離開（天安門）？ 要屠城的話，第一個就要殺她，為甚麼她與（歌手）侯德健、（柴的丈夫）封從德等人可以離開？」......
回覆刪除馬力有甚麼說錯?
司徒華憑甚麼說馬力可恥? 馬力有甚麼說錯?
回覆刪除Repost:
回覆刪除香港經X日報
2007-05-16
馬力︰六四倘屠城 怎有4千人逃脫
【本報訊】在六四事件18周年前夕，民建聯主席馬力昨日指出，港府進行國民教育時，應界定六四事件；他並批評坊間用「屠城」來形容此事，並不恰當，「我不是說六四事件沒有死人，但如果那是屠城，所有學生都會死晒，怎會有4,000人逃脫？」
司徒華︰死多少人才是屠城
支聯會主席司徒華接受查詢時，狠批馬力「無恥」，又指：「到底死多少人，他才覺得六四是屠城？」他又指：「六四事件發生時，不少外國媒體及香港媒體拍攝了當時情況，死難者名單超過100人，還有很多死難者是未能查出的！」
馬力昨與傳媒茶敘時，就六四「屠城」提出多項質疑：「如果天安門血流成河，（民運領袖）柴玲為甚麼能在六四凌晨離開（天安門）？要屠城的話，第一個就要殺她，為甚麼她與（歌手）侯德健、（柴的丈夫）封從德等人可以離開？」
他又質疑在天安門焚化死難者屍體的說法：「焚化屍體要高達1,250度，怎可能在廣場上燒屍？」他又質疑坦克車能否將人輾成肉醬，並指「可找頭豬試試，坦克車能否把它輾成肉餅。」
「屠城的意思是指，有人持槍進行，有意識地把我們全部殺害，這才是屠城！」馬力又指：「如果共產黨有犯錯，黨一定會承擔責任，是我對共產黨的信心。」
「如犯錯 共產黨定承擔」
馬力昨表示，現時不少老師對六四事件並不清楚，認為港府在進行國民教育時，在教科書上，政府應說明，如何形容六四事件。「不能只聽死難者家屬的說法，也不能只看外國報道，應該連官方的說法也看，鼓勵學生思考事件。」
香港傳媒應去問問王丹為何到2011年才在他的書中間接說廣場學生在撤退時沒有坦克攻擊, 為甚麼他在2007年馬力被受多方批評時不說, 還要對馬力落井下石? 難道這就是一位被形容為正義正直學運領袖應有的表現?
回覆刪除國內同胞究竟有多少人是知道香港曾有一位名叫馬力的人, 他勇敢地公開質疑究竟天安門有沒有血流成河, 更否定六四是所謂的屠城, 結果下場如何, 各位可自行研究. 從他的遭遇可以看出香港民主派是怎樣打壓言論自由.
回覆刪除王丹批評馬力及陳一諤, 卻很少聽聞他批判柴玲, 吾爾開希及李祿等人的做謠, 他是很遲才知道六四真相, 還是想六四謊言繼續流行, 靠六四去撈資本?
回覆刪除吳康民在2011年出版的"吳康民口述歷史 ------ 香港政治與愛國教育(1947 - 2011)"一書中特別提及馬力, 其中寫道:
回覆刪除"......馬力是七十年代初的培僑畢業生, 此子的腦筋很靈活, 時常難倒老師. 我在執教的最後一年, 教過馬力這一屆學生. 我記得馬力這中五生, 當年問過我一個問題: 「為甚麼蘇聯指托洛茨基是叛徒? 我覺得他沒有錯!」 這問題令我愕然, 一時答不上話來. 一個十七、八歲的中五生, 問這樣複雜的問題, 是令人驚奇的. 現在四十年過去, 歷史解密, 證明托洛茨基只是政治理念不同, 並非叛徒. 可見馬力思維活躍, 青年時期已看書甚多、甚廣, 此子確是人才. ......"
究竟為甚麼一位被吳康民特別稱讚的學生, 在他發表六四言論後會受到多方指責? 究竟他說錯甚麼使到他會有如此下場?
今日很多人認為王丹是一位正義正2011年出版的"中華人民共和國史"中提及廣場學生是和平撤退, 間接說廣場學生是沒有被坦克攻擊, 但為甚麼他在2007年時不說, 如果當時他這樣說馬力便不會受到如此大的壓力. 他不但沒有說出廣場學生是和平撤退, 還批評馬力種種不是, 難道當時他真的要到後來才知道廣場學生是沒受坦克攻擊?
回覆刪除為甚麼司徒華回憶錄中說了很多在2010年的"五區公投"的事, 卻對2007年5月的馬力事件好像隻字不提? 反而香港明報出版社出版的"守護者司徒華"一書中有提及司徒華狠批馬力無恥. 司徒華說馬力無恥, 為何在其回憶錄中好像沒有提及這事?
回覆刪除各位網友可否找一找資料, 究竟司徒華曾否說過中共在六部口以坦克輾過學生, 他是否認為中共只是在天安門廣場以坦克輾過帳幕內的學生?
回覆刪除在2009年5月24日香港電台主辦的"城市論壇"題為"六四廿周年---反思與向前"的節目中, 司徒華還說: 「...... 坦克車、軍隊駛入去天安門廣場開槍、用坦克車壓死人，調入北京的軍隊總共有25萬，咁樣算唔算叫得做(這樣算不算是)屠城？...... 」
回覆刪除為甚麼在其後的司徒華回憶錄"大江東去"中沒有直接指出所謂的中共在天安門廣場在關燈後以坦克輾過帳幕內的學生的事?
張文光議員在2003年5月28日的立法會會議上指出:
回覆刪除"......平反六四，就是要還歷史一個公道。所謂平反，是針對中央政府鎮壓六四的錯誤，誤將六四視為一場反革命的動亂。不過，其實人民並不是這樣想，甚至很多親中的朋友也不是這樣想的。人民視六四為一場和平的民主運動，犧牲的是人民英雄，他們在天安門犧牲。天安門的紀念碑上，早晚會寫上他們的名字。......"
何俊仁在2007年5月30日的立法會會議辯論六四事件時說道:
回覆刪除"......如果今天還有人說天安門沒有發生過屠殺，那是否表示我們有很多人在冤枉共產黨，而共產黨正蒙受不白之冤呢？ 其實， 在歷史上， 最會冤枉人的便是共產黨。要是今天他們是被人冤枉的話，他們會否不作聲呢？ 當他們已掌握了一切的資料和權力時， 他們會否阻止我們整個社會進行公開、公正的調查，讓大家知道一切的真相呢？ 主席女士，只是根據剛才那一點，馬力那指鹿為馬的言論便已不攻自破。......"
馬力可能是看到香港的學生被民主派不斷灌輸六四謊言, 很多變得崇洋西化, 不認中國人, 才會這樣公開勇敢地出來反駁民主派, 他指六四天安門廣場共軍沒有用坦克攻擊在廣場的學生在當時甚至是現在的香港都是一件了不起的事情.
回覆刪除王丹說學生有錯, 中共有罪, 但當看過香港亞視"時事追擊"之"歷史的空白"及封從德的六四日記及"人民不會忘記"等資料後, 才知道北京學生的種種貪腐事件, 而北京學生在面對兵臨城下時, 為保安全, 以"民主"方式拒絕武裝工人一起抗擊共軍, 更主動交出各種包括機槍的武器, 然後在安全離開天安門廣場後才去放謠言說中共在天安門廣場關燈後以坦克輾過帳幕內的學生. 他們在自身獲得安全後卻去放謠言鼓動群眾抗擊共軍的行為是錯還是罪, 相信歷史自會有判斷.
回覆刪除為甚麼司徒華回憶錄中說了很多在2010年的"五區公投"的事, 卻對2007年5月的馬力事件好像隻字不提? 反而香港明報出版社出版的"守護者司徒華"一書中有提及司徒華狠批馬力無恥. 司徒華說馬力無恥, 為何在其回憶錄中好像沒有提及這事?
回覆刪除在2009年5月24日香港電台主辦的"城市論壇"題為"六四廿周年---反思與向前"的節目中, 司徒華還說: 「...... 坦克車、軍隊駛入去天安門廣場開槍、用坦克車壓死人，調入北京的軍隊總共有25萬，咁樣算唔算叫得做(這樣算不算是)屠城？...... 」
回覆刪除為甚麼在其後的司徒華回憶錄"大江東去"中沒有直接指出所謂的中共在天安門廣場在關燈後以坦克輾過帳幕內的學生的事?
當有人不想提起六四時, 香港民主派便會指該人是
回覆刪除迴避六四, 選擇遺忘, 但當有人鼓起勇氣說出在天
安門廣場是沒有坦克輾過學生時, 民主派便會對該
人作出文革式批判, 更加不要說當有人質疑那些所
謂學運領袖的人格時, 民主派更是毫不留情地打
壓, 當有人說是從網上片段知道六四真相時, 民主
派也會大肆批判. 試問香港民主派這就是民主? 這
就是自由? 若他日民主派上台, 看看會不會衰過共
產黨.
香港民主派不斷以六四謊言來爭取選票, 當這些謊
回覆刪除言開始被西班牙電視台的片段揭發後便想以天安
門廣場外的其他地方民眾跟共軍的衝突來說共軍
殘暴, 對於部份群眾當時有槍枝及氣油彈等事實卻
加以淡化, 企圖希望繼續爭取選票, 但當更多的資
料陸續發現後, 他們愈發變得焦急, 開始想利用大
型群眾活動來製造事件.
明明八九政治風波的軍民衝突是在六月三日晚發生, 為何香港及其他地方的傳媒把事件稱為"六四事件"而不是"六三事件"?
回覆刪除是不是因為當時有人發放謠言說六月四日凌晨天安門廣場在關燈後有坦克輾過帳幕內的學生所以把事件形容為"六四事件"?
如果真的是這樣, 則"六四事件"是否應稱為"六四造謠事件"?
印象中是不是司徒華經常提及的都是天安門廣場, 很少(甚至沒有)提及過六部口或木樨地等其他地方.
回覆刪除根據封從德的六四日記等資料, 發生坦克輾人的事件應是六部口, 發生嚴重軍民衝突的地方包括木樨地. 為甚麼如此重要的地方司徒華好像不多提及?
根據西班牙電視台的片段, 六部口有槍聲, 救護車行走, 有催淚氣體, 軍隊的槍都是向上, ...... 當時已是天亮, 街上有很多行人, 若發生坦克輾人事件按理應有很多途人看到, 當中事件的詳情, 實在有待歷史學家的進一步考證.
有人說教協的教材當中有一段影片叫「六四是怎樣一回事」，由教協自行編制加上旁述，其中提到「數以千計的學生死亡」, 如果真的有這樣的教材及真的有這樣的論點, 則請問教協從何得到這數據? 請問有那幾間中國的大學或學校在事件中的學生遇難人數最多? 教協可否找出這些大學或學校的資料? 教協人員有否看過亞視時事追擊之歷史的空白? 請教協提供更多資料.
回覆刪除當有人公開質疑天安門廣場在關燈後是否真的有坦克輾過帳幕內的學生時, 香港反對派會用盡一切手段包括文革式批鬥來維護六四謊言, 今日很多未看過西班牙電視台片段的人, 可能仍會相信香港反對派的說話, 可見英美傳媒支持下的香港反對派是有多大的話語權.
回覆刪除究竟當年馬力有甚麼說錯, 會有如此下場?
回覆刪除當時北京學生是集體貪腐, 集體造謠.
回覆刪除要求平反六四的人是不是想肯定他們
的所作所為? 沒有他們製造天安門廣
場在關燈後有坦克輾過帳幕內的學生
這個謠言, 相信局勢不會如此惡化.
今天香港民主派還相下一代相信這個
謠言, 更希望香港年青人因相信這個
謠言從而敵視祖國. 希望當有更多人
看過Sixfourevent網站的資料後, 能出
來加入聲討民主派的行列.
如果根據維基解密的資料, 美國政府是早知六四時天安門廣場的學生是和平撤走, 而不是遭受坦克及機槍的攻擊, 但美國沒有把真相說出, 而是每年故弄玄虛地要求北京交代六四真相, 使中國人懷疑或相信天安門廣場學生曾受軍事攻擊, 令中國人憎恨中共, 要中國人互相懷疑, 互相內鬥.
回覆刪除當我們再從看西班牙電視台的六四清場片段, 我們看到不單是學生的和平撤退, 也看清楚香港一些政黨和美國的真面目. 中國人必須團結, 不受外國勢力分裂, 中國人一旦團結, 美國也未必是中國的對手.
以前國民黨數十年來都不准公開談論二二八事件, 當李登輝及民進黨上台後, 卻不斷提及二二八事件, 但卻只提台灣人被國民黨軍鎮壓受害, 卻不提日化台人及台籍日兵在事件初以日本軍刀向外省人作出的種種暴行及提出國民黨軍繳械等要求. 現在很多台灣年青人在台獨版本的二二八事件宣傳下, 已變得親日仇華, 不認中國人.
回覆刪除同樣地, 廿多年來, 中共都不想多提六四事件, 但偏偏香港民主派偏要不斷去提, 但卻不提在事件前北京學生的種種貪腐, 更堅稱天安門廣場在關燈後,中共以坦克輾過帳幕的學生. 香港年青人在民主派的"六四屠城"論宣傳下, 很多已變得崇洋西化, 不認中國人.
美國支持下的台灣民進黨及香港民主派不斷以歪曲的歷史來教導年青人仇恨中國, 中共應如何應付?